Полное собрание сочинений. Том 14   ::   Сталин Иосиф Виссарионович

Но разве

этих людей не считают точно так же, как и здесь, помехой? Разве на Западе мало людей,

для которых нажива не цель, которые обладают известными средствами, хотят их инвестировать,

получают от этого прибыль, но совсем не в этом видят цель своей деятельности? Эти

люди рассматривают инвестирование средств как неудобную необходимость. Разве мало

талантливых и преданных инженеров, организаторов хозяйства, деятельность которых

движется стимулами совсем иными, чем нажива? По-моему, имеется многочисленный класс

попросту способных людей, сознающих неудовлетворительность нынешней системы и призванных

сыграть большую роль в будущем, социалистическом обществе. Я много занимался последние

годы и много думал о необходимости пропаганды идей социализма и космополитизма в

широких кругах инженеров, летчиков, в военно-технических кругах и т.д. Подходить

к этим кругам с прямолинейной пропагандой классовой борьбы - бесцельно. Это круги,

понимающие, в каком состоянии находится мир, превращающийся в кровавое болото, но

эти круги считают ваш примитивный антагонизм классовой борьбы нонсенсом.

Сталин. Вы возражаете против упрощенной классификации людей на богатых

и бедных. Конечно, есть средние слои, есть и та техническая интеллигенция, о которой

Вы говорите и в среде которой есть очень хорошие, очень честные люди. Есть в этой

среде и нечестные, злые люди. Всякие есть. Но прежде всего человеческое общество

делится на богатых и бедных, на имущих и эксплуатируемых, и отвлечься от этого основного

деления и от противоречия между бедными и богатыми - значит отвлечься от основного

факта. Я не отрицаю наличия промежуточных слоев, которые либо становятся на сторону

одного из двух борющихся между собой классов, либо занимают в этой борьбе нейтральную

или полунейтральную позицию. Но, повторяю, отвлечься от этого основного деления

общества и этой основной борьбы между двумя основными классами - значит игнорировать

факты. Эта борьба идет и будет идти. Исход этой борьбы решается классом пролетариев,

классом работающих.

Уэллс . Но разве мало небедных людей, которые работают и работают продуктивно?

Сталин. Конечно, имеются и мелкие земледельцы, ремесленники, мелкие торговцы,

но не эти люди определяют судьбы стран, а те трудящиеся массы, которые производят

все необходимое для общества.

Уэллс . Но ведь имеются очень различные капиталисты. Имеются такие, которые

только думают о профите, о наживе, имеются и такие, которые готовы на жертвы. Например

- старый Морган: этот думал только о наживе, он был попросту паразитом на теле общества,

он лишь аккумулировал в своих руках богатства. Но вот возьмите Рокфеллера: он блестящий

организатор, он дал пример организации сбыта нефти, достойный подражания. Или Форд:

конечно, Форд себе на уме, он эгоистичен, но не является ли он страстным организатором

рационального производства, у которого и вы учитесь? Я хотел бы подчеркнуть, что

за последнее время в англосаксонских странах произошел по отношению к СССР серьезный

перелом в общественном мнении. Причиной этому является в первую очередь позиция

Японии и события в Германии. Но есть и другие причины, не вытекающие из одной только

международной политики. Есть причина более глубокая, осознание широкими кругами

того факта, что система, покоящаяся на частной наживе, рушится. И в этих условиях,

мне кажется, что надо не выпячивать антагонизм между двумя мирами, а стремиться

сочетать все конструктивные движения, все конструктивные силы в максимально возможной

степени. Мне кажется, что я левее Вас, мистер Сталин, что я считаю, что мир уже

ближе подошел к изжитию старой системы.

Сталин.