Поделись ссылкой

Фиора и король Франции :: Бенцони Жюльетта

Оставить благодарность, пожелания автору

Фиора и король Франции, читать, скачать txt, zip, jar

Понравилось? Рекомендуй друзьям!
	Рекомендую

Рейтинг книги: 4.0/5 (голосов: 62)

читать книгу онлайн | скачать txt | скачать zip | скачать jar

книга проверена 12.08.10, вирусов не найдено

Жанр книги: Исторические любовные романы

После ссоры с супругом несравненная Фьора живет в замке Плесси-ле-Тур, подаренном ей королем Людовиком XI, не ведая о том, что стала важной картой, разыгранной в сложной политической игре Ватикана и Франции. Похищенная по приказу самого папы римского, красавица оказывается в руках своих злейших врагов, но друзья помогают ей бежать. Она полна решимости найти мужа, хотя порой ей кажется, что она гоняется за неуловимой тенью.

Анна Стас (31.05.2011 - 15:03:38)

Людовик, король Франции, Мария Бургундская, Жанна Орлеанская - реальные исторические лица окружают Фьору на последнем отрезке ее пути к мужу. Предсказуемый, и в то же время захватывающий финал!

Люда (31.05.2011 - 18:42:01)

Книга супер, но она меня просто убила, кинула сына ради любовника...и вспоминает о нем только когда ее кто-то заточит насильно. Правильно Филипп поступил хоть целый МЕСЯЦ с сыном пообщалась. Мать из нее ужасная!!!!!!

Душа гейши (27.01.2012 - 18:06:16)

Сцена в доме Борджиа. Кадр 1, дубль 1...
"Хуана:Вы отвергли его! Из какого же камня вы сделаны?
Фьора:Из которого делают порядочных женщин, каких не увидишь на улицах Рима! "

Не фига себе порядочная-сразу залезла в кровать с женатым Лоренцо!
"— Идем! — просто сказала она...... А она сбросила с себя платье, развязала красную ленту, удерживающую сорочку, которая тут же скользнула на пол. В то же мгновение она оказалась в его объятиях, он поднял ее на руки и отнес в кровать... "

Душа гейши (04.02.2012 - 15:53:56)

Ссорятся супруги Селонже...
Фьора:Клянусь тебе, что я не ломала твою шпагу! Это полтергейст!
Филипп:Ага! А доспехи мои тоже полтергейст угрохал?

Душа гейши (04.02.2012 - 16:01:54)

"Правильно Филипп поступил хоть целый МЕСЯЦ с сыном пообщалась. Мать из нее ужасная!!!!!! "

Про Лоренцу-Марию я вообще молчу... Отдала дочь чужим людям, словно бездомного щенка!
Накосячила, так будь добра по полной отвечать за свои действия! В конце концов, дочь можно было бы выдать за подкидыша, которую она сама удочерила.

Душа гейши (05.02.2012 - 19:58:06)

Люда, вы правы-мать из Фьоры ужасная! Вообще если бы Филипп был Фьоре нормальным мужем, она была бы нормальной женой и матерью. Всё с него началось! А ведь до знакомства с ним Фьора была такая смирная... :)))

Марион (06.02.2012 - 17:07:01)

Оба хороши, не поспоришь! Относись Филипп к жене нормально, она бы ему не изменяла... От хороших мужей жёны налево не ходят.

Конь в пальто (15.02.2012 - 12:06:42)

Марион, просто бывают ещё зажравшиеся бабы. Но к Фьоре это отношения не имеет. Чем ей там зажираться было, если у неё любовь, внимание и секс раз в два года?

Марьиванна (15.02.2012 - 10:13:18)

Девчонки, что вы так над Селонже стебаетесь? С точки зрения средневекового жителя он ещё нормальный. Отдайте персонажу должное... Он хотя бы:
1) Не оскорблял жену последними словами, типа с.ка, шлюха, дрянь и проститутка.
2) Он не проигрывал её в карты приятелю.
3) Не пытался её придушить, утопить, повесить или сжечь на костре.
4) Не избивал её до полусмерти.
5) Защищал на поединках её честь.
6) Не отдавал на развлечение своему слуге...
7) Он всё-таки совестливый, адекватный и незлой.

Марьиванна (15.02.2012 - 10:42:09)

Ах! Точно.
(не помню, какой там пункт)...) Он не приковывал Фьору цепями к стене в высокой башне и не морил голодом....) Не пытал в застенках....) На пустом месте не подозревал-ему подкидывала жена пищу для ума....) Не выгонял из дома и не угрожал отнять у неё детей....) Не занимался капитальным мозгоклюйством. Понимал свою вину-сказать было нечего....) Не насиловал на полу тюремной камеры, в конце концов.
Хотя бы за это можно не причислять его к исчадиям ада.
Приятного общения, девчонки! :)

Юлия Снег (15.02.2012 - 13:11:28)

Иной раз отзывы читать интереснее, чем, собственно, само произведение... :) А Бенцони люблю, и с исторической точки зрения у нее не один сплошной и очевидный ляп.

Марьиванна (18.02.2012 - 19:13:28)

Вспомнила-таки старушка ваша ещё один плюс Селонже:он не жил в доме Фьоры с другой тёткой. Его вообще кроме жены женщины не волновали. Ещё он не стал капитаном Громом, как некоторые товарищи (я о тюфяке Монсальви сейчас). Деревни не грабил... На фоне Язона, Арно, Гарена и Жиля де Рэ он белый, добрый, ласковый и пушистый зайка!

Арвен Лориенская (19.02.2012 - 08:39:30)

Повезло Филиппу де Селонже, что его жена Фьора, а не я! Да на моём фоне Фьора сама ласковость, послушание, покорность, терпеливость, спокойствие, доброта и прочие положительно характеризующие эпитеты. Если женщина подключает фантазию, она так может мужчину доканать! Он согласится на все её условия, только бы мозг не выносила!

Марьиванна (23.02.2012 - 17:45:10)

Арвен Лориенская, Марион, Душа гейши! Девоньки, ну вы меня очень расстраиваете! Несчастная учительница начальных классов обиделась! Это же мой любимый роман с шестого класса! Откуда у вас столько злости к главным героям? Почему во всех комментариях вы так желчно отзываетесь о Фьоре и Филиппе? Неужели нельзя сказать о них хоть что-то хорошее? Неужели больше некому косточки больше перемывать? Луке Торнабуони и Хатун, например? Тоже "хорошая парочка"... Сикст 4 тот ещё козёл, семейка Пацци(за исключением Карло), Борджиа(оказавший Фьоре помощь из-за корыстных мотивов-хотел затащить графиню в постель)... Леонарда, Деметриос, Перонелла и Этьен, супруги Нарди... Король Франции Людовик 11, помиривший супругов Селонже, тоже заслуживает внимания. Если бы не он, Филипп и Фьора бы никогда не воссоединились. Сидел бы Филипп возле своей любимой могилы и молитвы бормотал, забив на жену(у которой истерики, депрессии, навязчивое желание себя загнать в могилу) И сына, который рос без отца... Без нервотрёпки для Фьоры, конечно, не обошлось, но Людовик их всё же примирил! Думаю, я всё же разделяю позиции пользователей Конь в пальто, Люда и Юлия Виннер. Просто надо уметь видеть положительные стороны в героях. Просто нельзя всех сходу обвинять, не попытавшись разобраться.

Простая парижанка (24.02.2012 - 12:14:43)

Книга обалденная! Я читала не отрываясь и на одном дыхании)! Я даже придумала вариант, когда Фьора меняется местами с трудной девочкой-подростком из 21-ого века! Вот тут-то и начались всякие казусы...

Простая парижанка (24.02.2012 - 12:34:20)

Притом, что девочка имеет свои устоявшиеся взгляды на жизнь и не намерена мириться с тем, что на Фьору сваливается. И решает переделать роман на свой лад, оказавшись на месте Фьоры и в её теле...

Марьиванна (28.02.2012 - 08:18:16)

Девочки и мальчики (если есть)! Вы бы почитали "Проклятые короли". Там всё дано с мельчайшей достоверностью. Так что Фьоре крупно повезло, что её не постигла судьба Бланки и Маргариты. Будь её муж хоть наполовину похож по характеру на Людовика Сварливого, Фьоре бы ох как не поздоровилось! Причём времена были другие, суровые. Надо ещё и это учитывать. Причем если муж в порыве гнева и ревности убивал адюльтерщицу, то ему бы никто и слова не сказал. Смотрели бы сквозь пальцы. Увы, женщины в те времена были бесправны.

"В Средние века волосы стригли жёнам, изменившим своим мужьям…Женщина с остриженными волосами считалась опозоренной, причем у всех народов. Короткие волосы — символ измены. В XV-ХVI вв. В Европе жен, уличенных в измене, наказывали пожизненным заточением в монастырь или обезображивали их, лишая носа, губ или ушей.
Да, существует мнение, что волосы женщинам коротко остригали, уличив их в измене законному супругу. Гордостью замужней женщины были длинные, ухоженные и обязательно прикрытые при выходе из дома волосы. Известно, что самыми «прокаженными» для женщины были черные волосы, которые автоматически причисляли их обладательницу к нечистой силе и сулили жесткую над ней расправу. Рыжие волосы рассматривались как верный признак распутного нрава и развратного поведения их носительницы, а светлые и золотистые символизировали божественное сияние и бессмертие. В древние времена преступникам обстригали волосы для бесчестия и позора. "
Так-то!
Но согласитесь, что никому бы не понравилось, если бы граф Филипп послал супругу на эшавот. Поэтому его и сделали в книге таким незлым и совестливым. Хорошо, что Филипп хотя бы не второй Арно Монсальви... Иначе бы он у Фьоры кровь литрами пил...

Марьиванна (01.03.2012 - 09:10:53)

А ещё наличие у рыцаря законной супруги не освобождало его от поклонения прекрасной даме. Причём если прекрасная дама была замужем, он должен был заручиться разрешением её мужа. Избрать собственную жену дамой сердца считалось дурным тоном.

Марьиванна (03.03.2012 - 10:11:08)

Я нашла ешё одну статью (она неполная), когда лазила наобум по интернету.
"Девушка

«В средневековом мире женщина считалась существом низшего порядка». [43] За эту «сущностную» и «экзистенциальную» неполноценность несла ответственность Церковь: с апостола Павла до святого Фомы Аквинского она причисляла женщину к «вещам, необходимым мужчине» для продолжения рода. Отцы Церкви, в частности, святой Иероним, видели в женщине «врата демона, путь вероломства, жало скорпиона». [44] Хотя Церковь и соглашалась предоставлять аббатисам полномочия, сопоставимые с правами аббатов, женщина, отстраненная от алтаря, исключенная из древнейшего братства, вплоть до середины XII века должна была, по каноническому праву, испрашивать согласие своего отца на вступление в брак, без которого ее супружество не считалось законным. Нравы отражают это униженное положение женщины. Ее волей-неволей признают необходимым компонентом мироздания, но всегда держат под подозрением. Поговорка гласит: «Хороша ли женщина, плоха ли, ей надо изведать палки». Мы увидим далее, что эта поговорка была весьма популярна.

Вполне понятно, что в обстановке недоверия участь девушки незавидна: помимо своей изначальной неполноценности как представительницы слабого пола, она еще не достигла физической и духовной зрелости. Даже ее рождение нежеланно. Одно из непременных напутствий новобрачной гласило: «Здоровья и сыновей!» Данте возмущался, что в его время мысли отца с момента рождения дочери омрачались заботами о приданом, которое необходимо подготовить для нее (Рай, XV, 103–105). И в последующие века, более гуманные, более благосклонные к женщине, рождение дочери в княжеском доме не отмечали такими празднествами, какие предназначались появлению на свет мальчика. [45] Плохо принятой в этом мире, получавшей плохое питание, имевшей плохую одежду, девушке с младых лет предназначены две роли: забота о доме и, когда приходило время (а оно приходило очень рано), продолжение рода. Ее воспитанием пренебрегают. Ее горизонт ограничен домом и приходской церковью, куда она каждое утро отправляется в сопровождении матери и старших сестер. Минуты отдыха редки. Завистливые моралисты наперебой рекомендуют держать ее в постоянном напряжении, ибо праздность — дурной советчик. Один из них, Паоло да Чертальдо, советует отцам почаще приходить домой днем, чтобы удостовериться, что женщины заняты делом. Развлечения столь же редки, как и минуты отдыха. Девушка живет, лишенная общения с юношами. Единственная возможность быть замеченной — утренняя или воскресная месса. Именно так Беатриче Данте, Лаура Петрарки и Фьяметта Боккаччо привлекли к себе внимание тех, кто их обессмертил (и кто не был их мужем). Робкая и сдержанная (как того требовали правила приличия), девушка проводит значительную часть своей жизни, безраздельно подчиняясь кому-то.

Сказанное относится не только к девушкам из народа. За исключением некоторых нюансов, оно точно характеризует положение девушек и женщин в семьях торговой буржуазии и аристократии. Франческо да Барберино в трактате «Поведение и нравы женщины», написанном в 1318–1320 годах, не осмелился открыто высказаться по вопросу о том, следует ли обучать их чтению и письму, поскольку, как он заметил, «многие это одобряют и многие порицают». Он, самое большее, готов допустить, чтобы знатная женщина училась читать и писать «надлежащим образом» на тот случай, когда, овдовев, она станет «хозяйкой земель и госпожой вассалов». Чего же он требует от девушки? Чтобы ее слова и жесты были отмечены сдержанностью: скромность — великая добродетель. Он требует, чтобы девушка при обращении к ней (недвусмысленное свидетельство того, что ей полагалось говорить, лишь когда ее попросят) Отвечала, соблюдая приличия, тихим и нежным голосом, не размахивая руками, ибо «жестикуляция выдает в детях крайнее возбуждение, а во взрослых — переменчивость настроения». В те времена, в отличие от наших дней, девушки не вызывали интереса мужчин. Сочинители куртуазных стихов воспевают только замужних женщин. Все они, подобно Данте и Беатриче, Петрарке и Лауре, Боккаччо и Фьяметте, пылают любовью к респектабельным замужним дамам, возможно, матерям семейства. Девственность — это табу, нарушение запрета чревато большим риском, девушка не может удовлетворить любовного пыла кавалера. Все это, само собой разумеется, — чистая теория. Тогда, как и сейчас, девушки рано познавали любовные чувства. Чтобы убедиться в этом, стоит лишь открыть «Декамерон». Лизабетта из Мессины, рожденная в бюргерской семье, по своему вкусу выбирает себе возлюбленного (к несчастью для себя, как уже говорилось выше); Джилетта Нарбоннская из богатой бюргерской семьи поначалу отвергает все предложения, поскольку ее сердце переполнено любовью, изведанной в детстве, но потом некий ветреный кавалер хитростью покоряет ее; Симона из Паскуино, девушка из народа, несправедливо обвиненная в смерти своего юного возлюбленного, доказывает собственную невиновность и, как и он, умирает; юная Катерина, терзаемая демоном, хочет ночью послушать на террасе пение соловья, и наутро ее застают нежно сжимающей в руке «соловья» ее возлюбленного. Но найдем ли мы молодых женщин, открыто отстаивающих право на плотские наслаждения и не боящихся наказания, у Данте? Нет, ни одной, даже среди осужденных на муки ада! Он, не избежавший, вероятно, любовных соблазнов, в годы молодости с таким жаром воспевавший муки плотского влечения к жестоким и неприступным красавицам (далеко не все были таковыми…), в «Божественной комедии» стыдливо накинул вуаль на любовные страсти девушек Те, кого он показал танцующими в «Чистилище» и «Рае», чисты помыслами и не ведают страстей.

Замужняя женщина

Завидна ли участь замужней женщины? Да, в той мере, в какой она, мать семейства, является хозяйкой домашнего очага или, что редко случалось, занимает отдельные помещения в родовом доме мужа. В этом случае, если муж надолго уезжает из дому по делам, именно она — по своему усмотрению — ведет домашнее хозяйство и воспитывает детей. Но обычно новобрачная входит в дом родителей мужа, попадает под неусыпный контроль свекрови, шуринов и своячениц. К тому же ей нередко приходится терпеть присутствие в доме невольниц супруга и его внебрачных детей. Наконец, ей надо смириться с плохим обращением со стороны мужа, который часто следует поговорке: «Хороша ли женщина, плоха ли, ей надо изведать палки». В «Трехстах новеллах» Франко Саккетти выведен персонаж, отлупивший палкой свою жену накануне первой брачной ночи, дабы наказать ее за прегрешения, которые она конечно же не могла не совершить!

Следует ли считать замужнюю женщину рабыней, лишенной какой бы то ни было защиты со стороны закона? Ни в коей мере. Она может пользоваться правами, которые признавались за ней гражданской и церковной юрисдикцией. Прежде всего каноническим правом предусмотрена возможность объявления брака недействительным (слишком юный возраст невесты, неспособность мужа исполнять супружеские обязанности, удостоверенная свидетелями, многоженство и т. Д.). Зато и муж мог отвергнуть супругу, если та имела половые связи до вступления в брак, в особенности с родственниками мужа или своими родственниками, а в первую очередь с кумом. Женщине, вступившей в брак, строго запрещается супружеская неверность; аналогичное поведение мужа не подлежит никаким санкциям. Жену ждут суровые наказания. Правда, во Флоренции задолго до времен Данте отказались от варварских обычаев, сохранившихся в других городах (Пьяченца, Брешиа, Павия, Генуя), на Корсике, в некоторых регионах Тосканы. В «Декамероне» рассказывается занимательная и поучительная история о даме из Прато, застигнутой в спальне в объятиях любовника: ей, согласно городским законам, грозило сожжение заживо на костре. Но ее слова в защиту любви были столь пылкими, что все жители Прато решили изменить этот закон, «столь же постыдный, сколь и жестокий», оставив казнь на костре лишь для женщин, изменяющих своим мужьям ради денег (но казнь на костре как таковая все еще предусматривалась!) (Декамерон, VI, 7). Во Флоренции жена, изменившая мужу, подлежит денежному штрафу, а в случае неуплаты его — тюремному заключению. Однако отказ от проживания в одном доме с супругом не влек за собой правовых санкций; случалось видеть покинутых мужей, объявлявших через глашатая о своем желании снова видеть у домашнего очага мятежную супругу. Наконец, жена, муж которой промотал ее приданое (напомним, оно считалось ее неотчуждаемой собственностью, в случае расторжения брака она могла забрать его), может найти защиту в гражданском суде и потребовать возмещения ущерба за счет залога имущества ее супруга.

Таким образом, во Флоренции порядки в общем те же, что и в других итальянских городах того времени. Женщину в принципе признают существом низшим, с ее сущностной неполноценностью согласна даже королева дня в «Декамероне»: «И вправду мужчины — господа для женщин» (Декамерон, IX, 9), ибо все женщины «непостоянны и легкомысленны» и часто заслуживают палки. А раз так, то женщина подлежит надзору и контролю, ей недоступны ответственные должности, она занята лишь работой по хозяйству или ремеслами (прически, массаж, прядение шерсти). Данте ни в одном из своих произведений, густо населенных всякого рода и свойства персонажами, ни разу — даже намеком — не упоминает о своей супруге Джемме Донати. У жены оставалась возможность взять реванш, воспользовавшись свободой нравов, засвидетельствованной проповедниками, моралистами и писателями. В приличном обществе к тому же она могла надеяться, что какой-нибудь поэт удостоит ее чести быть воспетой в стихах, как воспел свою Беатриче Данте в «Новой жизни», вдохновленном платонической любовью поэтическом шедевре, и в величественных строфах «Рая» «Божественной комедии», где ее появление триумфально. Только достаточна ли эта компенсация?

Вдова

Кто-то, возможно, подумает, что подчиненное положение женщины прекращалось со смертью ее супруга. К сожалению, ничуть не бывало. Войдя в чужой дом, она чаще всего должна его покинуть после смерти мужа. Лишь специальное распоряжение в завещании супруга позволяет ей остаться в доме. Случалось, что сыновья обходятся с ней как с чужой, требуя отчитываться об имуществе и оспаривая ее право на вещи из приданого. Вместе с тем в большинстве случаев завещание супруга позволяет вдове сохранить семейное имущество и руководить семьей (закон давал ей такое право, если дети после смерти мужа не достигли совершеннолетия). Зато обычай требовал, чтобы она, если дети уже выросли, вернулась в дом отца, где она всегда могла рассчитывать на пристанище (если только не наталкивалась на враждебное отношение к себе со стороны братьев; в этом случае она самостоятельно выбирала дом для жительства).

Была ли вдова по крайней мере свободна в своей личной жизни? Если верить новеллистам, она спешила наверстать упущенное и полностью реализовать свои сексуальные потребности. Боккаччо представляет нам множество вдов, почти всегда молодых и даже очень молодых (одной из них 16 лет), имеющих возможность свободно располагать своим временем и дарить нечаянную радость молодым неопытным людям или похотливым монахам (в «Декамероне» почти все монахи таковы). Но даже его героини свободны лишь наполовину. Одна из них, знатного происхождения, живя в отцовском доме, предпочитает умереть, чем во второй раз выйти замуж (Декамерон, IV, 1). Другая вынуждена в конце концов подчиниться воле своих братьев, заставивших ее снова вступить в брак, правда, разрешив ей выбрать нового мужа (Декамерон, V, 9). Иногда повторное замужество запрещалось завещанием покойного супруга, по которому вдова могла быть законной наследницей и воспитательницей детей лишь при условии, что не выйдет снова замуж. Данте скептически описывает героя, который о собственной вдове говорит:
Ее пример являет напоказ,
Что пламень в женском сердце вечно хочет
Глаз и касанья, чтобы он не гас.

(Чистилище, VIII, 76–78)

Что уж говорить в таком случае об отношении к несчастным женоненавистника Боккаччо в «Декамероне» и особенно в «Корбаччо, или Лабиринте любви». "

Это как историческая справка.

Катюша Т13 (06.03.2012 - 12:37:25)

А у меня Фьора ассоциируется с актрисой, которая играла главную роль в фильме Жанна Д"Арк (1999г., режиссёр Кристиан Дюгуэй) Может у кого-то иное мнение, но для меня Фьора именно такая... Я когда читала так себе её и представляла.

Катюша Т13 (06.03.2012 - 12:45:55)

... Я когда читала так себе её и представляла. Есть в самой героине что-то от образа созданного Дюгуэйем. По моему именно такая женщина способна пройти все мыслимые и немыслимые на пути к своему счастью, навеки покорить любимого мужчину, постоять за себя саму и дорогих людей. Причём оставаясь при этом женственной, нежной, ранимой, с виду беззащитной. Но это лишь видимость. На самом деле она способна даже на месть... Месть хладнокровную, жестокую, продуманную. Да и в самой актрисе, которая играла вообще Жанну Д"Арк, есть что-то ФЬОРИСТОЕ!!! ИМХО!!!

Катюша Т13 (06.03.2012 - 13:25:52)

Арвен, не приведи бог вам оказаться на месте Фьоры! Опять же секс раз в два года. Отсутствие постоянного внимания, заботы, любви, ласки и защиты. Акты мозгоклюйства на ваш мозг за ваши прошлые плотские грешки. Мало ли чего в пылу ссоры припомнит. Кампобассо или Лоренцо... Филипп-то плохой памятью не страдает! Марьиванна вам тут не поленилась статеек надыбать, за что ей спасибо. Не надо излишне романтизировать средние века. Хотя плюсы были. Это понятия о чести... Не все рыцари ими пренебрегали. Вот, у Филиппа на этом даже крышу снесло! Ни одна женщина бы не согласилась вновь жить с таким супругом, у которого мёртвый герцог на первом месте, а жена и сын на втором плане...

Простая парижанка (06.03.2012 - 18:20:47)

Я бы Филиппа выгнала к герцогу жить на могилу ещё во второй книге! И ещё я бы после ссоры сразу к Людовику в гости заявилась, мол "не убивайте моего дурачка, если за мятежи вдруг случайно поймаете. А вот в ссылку отправляйте сколько хотите! Только чур в Рабодьер или в Селонже. Чтобы его можно было навещать. "

Ну такие вот Филипп и Фьора-сперва делают, а потом думают. Думают, как из очередной огромной лужи выбираться, в которую сами себя же усадили.

Простая парижанка (06.03.2012 - 18:32:23)

А так мне все положительные персонажи и некоторые исторические лица нравятся. А вот к тем, кто Фьоре вечно подлянки делал, у меня антипатия. Борджиа к примеру. А вообще бедная Фьора-ей пожить спокойно не дают... Чуть кому приспичит интриги плести-сразу нашу графиню вспоминают:"А где там наша Фьора? Как у неё дела? Что-то давненько мы её в свои дела не впутывали, очень давно... Надо наверстать упущенное, а то мадам де Селонже практику теряет, да и мы тоже! "Вот и приходится бедняжечке вливаться в ряды уже Некрасовских женщин. Как в сейчас говорят:"слона на скаку остановит и хобот ему оторвёт"...

Простая парижанка (06.03.2012 - 18:51:31)

Если бы мадам Жюльетта написала пятую книгу, где Фьору опять куда-то впутали... Пусть это даже интриги Рима! При этом Фьора перепрофилировывается в Мату Хари и ведёт двойную жизнь... Мило! При этом бедняга Филипп осваивает роль домохозяина, подозревая о новых "увлечениях" жены(шпионских), но ничего о них не зная. А Фьоре приходится шифроваться, чтобы её близкие не пострадали. Ой, что-то я разошлась не на шутку! Видно у меня вдохновение на почве флорентийки... Что поделать, неискушённый мозг тринадцатилетнего подростка!

Простая парижанка (06.03.2012 - 18:55:02)

Я дождусь тебя со скалкой (Тэм)

Я не жду тебя, мой рыцарь, я давно устала ждать
Твои вечные отлучки стали мне надоедать
А бывает - понаедут твои верные друзья
После дружеской попойки убираюсь только я.

Может быть, ты в пьяной драке кулаком врага сражен
И в трактире безымянном смотришь свой десятый сон
Тебя некому до дому проводить ночной тропой
И ты сам уже не знаешь, воротишься ли домой.

А быть может, где-то мчишься неприметною тропой
С неизменною улыбкой, сам веселый и хмельной
Может, где-то там чужая дама сердца у тебя
В эту ночь тебя дождется, и прожду напрасно я

Клялся рано ты вернуться и погнал вперед коня
А теперь уж не хватает ждать терпенья у меня
Берегись, теперь со скалкой выйду я тебя встречать
Я дождусь тебя, мой рыцарь, даже если долго ждать...

Вот так и жила бы Фьора, будь она реальным персонажем...

Меня Аня зовут, если что.

Катюша Т13 (06.03.2012 - 19:43:59)

А Филипп для меня (в моём представлении) похож на Гая Гисборна из сериала... Тоже НЯШКА!!!

Катюша Т13 (06.03.2012 - 19:48:38)

Я узнала, кто Гая играет в Робин Гуде-это Ричард Армитадж! Я его как в роли Гая увидела, сразу сигналка в мозг:вот кто бы Филиппа Селонже в кино на твёрдую пятёрку сыграл!

Катюша Т13 (06.03.2012 - 20:12:57)

А вот какую я песенку нашла, которая на мой взгляд, очень подходит главным героям!

Песенка приключенцев

Кому зудит и по ночам не спится -
Всегда найдется дел - не сосчитать.
И если ты нашел перо жар-птицы,
Прикажут целиком ее достать.

По всей земле царят одни законы,
И нам с тобою их не изменить:
Сболтнешь по пьяни, что встречал дракона -
Тебе ж с утра велят его убить!

Но если шило воткнуто в сиденье
И колется, куда бы ты ни сел,
То помни, мой дружок, что приключений
Всегда бывает больше, чем хотел!

В плену томятся толпами девицы -
Не разобрать, которой громче стон.
Ах рыцарь, тут рифмуется "жениться"...
Спасай подряд, а выберешь потом!

В иных мирах больших отличий нету
Для тех, кто не привык спокойно жить.
И если ты свалился на планету -
Изволь теперь судьбу ее решить!

Во все века покой нам только снится.
А сказка повторяется опять.
И если выдрать пол-хвоста жар-птице,
Прикажут все на место повтыкать!

вика (07.03.2012 - 10:26:50)

БРАВО Катюша Т13!!!! Аплодисменты от меня! Полностью согласна!

Марьиванна (14.03.2012 - 11:58:53)

Надо ещё учитывать разницу в возрасте между супругами. Фьора вышла замуж в 17 лет. По ходу книги я вычислила возраст Филиппа. Но тут бедняге досталось от ляпов автора:его возраст колеблется от 24 до 45 лет. А так Филипп старше жены на 10 лет. Ему 27. И по моему, он, женившись на Фьоре, нашёл на свою голову взрослого ребёнка в лице упомянутой Фьоры. Филипп, как человек с более взрослой жизненной позицией, чувствует свою вину перед Фьорой:женился на ней путём шантажа и за счёт её приданого спонсировал своего обожаемого герцога. Он её принимает, несмотря на эпизоды с Кампобассо и Лоренцо, потому что Фьора не должна расплачиваться за его собственную дурь. А Фьора ещё очень молодая, неопытная и импульсивная. Прежде чем что-то сделать, она не думает. В этом Фьора и Филипп похожи. Отсюда и глупые опрометчивые поступки Фьоры, последствия которых уже приходится разруливать Филиппу. По нашим меркам Фьора ещё подросток. А в эпоху Ренессанса она уже считалась взрослой. Отсюда следовало, что она уже может выходить замуж и рожать детей. Только взрослеть Фьоре пришлось под давлением обстоятельств, иначе она бы просто не выжила-её бы уничтожили враги. Но её обиды на Филиппа далеко не детские! Она не чувствует себя нужной ему и любимой им, хотя она мать его сына. Она понимает, что муж стыдится её из-за происхождения:её родители родные брат и сестра Жан и Мари де Бревай. В глазах Бога и любого закона Фьора-адское создание. Но она не виновата в грехах родителей. Это тоже надо брать во внимание. Поэтому Филипп хотел уйти в монастырь, но ему вовремя вправили мозги. Фьору это, само собой, задевает и сильно ранит. У неё и так психика искалеченная. Так что измены с Кампобассо и Лоренцо-это месть мужу, не ценящего её. Типа:"Вот как я тебе, муженёк, отомщу за твоё пренебрежение ко мне! Чтоб тебе пусто было! Думаешь, меня никто не способен оценить по достоинству? Подавись своим мнением! Я тебя ненавижу! Ты не смог понять, какая я на самом деле, так поймут другие, которые вполне способны полюбить меня!"
Вот и получается, что Фьора завела два романа, будучи замужней женщиной, чтобы побольнее уколоть Филиппа. Он это прекрасно понимает, но уже поздно. Фьора успела наломать дров...

Марьиванна (14.03.2012 - 12:01:17)

... Это лично моё мнение

Катюша Т13 (14.03.2012 - 13:18:13)

Спасибо, Вика. Я старалась. Меня парижанка Аня заразила. Вообще у меня флорентийка самая пресамая любимая книга. Я в 11 лет прочитала всю серию. Филипп и Фьора друг друга стоят.

Катюша Т13 (14.03.2012 - 15:57:49)

А вот леди Мэриан из того же сериала на Фьору ну никак не тянет! Динамизма в Мэриан не достаёт... А вот в Гае... Мммммммм!!! Из Гая обалденный Филипп бы получился! Именно таким, каким его Бенцони подала!

Маленькая пакость (22.03.2012 - 10:26:48)

Марьиванна, да вы Фьору и Филиппа "по полочкам разложили", получился очень подробный такой психоанализ. Я и не пробовала смотреть на ситуацию под таким углом. Думаю, я с вами всё же согласна. Просто разница в возрасте правда не маленькая... Филипп уже успел взять от жизни всё, теперь задумался о создании семьи, остепенился. А Фьора вышла замуж, не оторвавшись на полную катушку. По сути, она тогда была как я. А мне, 16 лет, как-никак... Понятное дело-27 и 17 лет! Ну и опять же, ей надо было выкинуть нечто этакое наперекор Филиппу. Неважно-живому или мёртвому... Так, чтобы он чуточку помучлся... Главное, что он это заслужил. Филипп был неправ в том, что он заполучил Фьору в жёны шантажом, срубил денег для Карла с Франческо Бельтрами и уехал, пожертвовав своим возможным счастьем с Фьорой. А Фьора поступила, как дура! Согласилась на предложение Людовика стать любовницей Кампобассо! Людовик, как пить дать, попросту использовал Фьору с её необычайной красотой в своих целях! Фьора даже не знала никогда того кондотьера... Вдруг Кампобассо мог оказаться опасным маньяком-извращенцем-содомитом-садомазахистом-убийцей и так далее по списку? Фьора не думала, что её могли бы повесить на первом попавшемся дереве? Где у неё мозги и какие-то понятия о морали/нравственности были? Я очень её понимаю, чисто по-женски:тяжело жить с подозрениями, что твой муж-двоежёнец, который об тебя вытирает ноги и вовсе не любит.
Неужели она не могла тогда навестить Филиппа в тюрьме, чтобы спокойно обо всём с ним самой поговорить? Нет же! Нам надо бросить Филиппу в лицо подачку, ходатайствуя за него перед Людовиком! Нам надо отправиться к наёмнику, который в дедушки годится и переспать с ним! Потом оказаться в тылу врага и только там уже встретить своего мужа! А сразу у мужа выяснить:"Кто эта баба, которая хозяйничает в твоём и моём замке? "-нельзя! Это нам лень! Да и зачем? Вдруг "опять попаду под власть своего мужа-мерзавца-двоежёнца? "

Честное слово, у Фьоры логика в подполье ушла ещё в раннем детстве! Она даже не пыталась правду выяснить! Так легко притворяться слепым, когда не хочешь знать правду!

Очень меня Филипп порадовал своим поведением... Всё-таки любил жену, если сражался за её честь, протестовал против аннуляции их брака (пошёл наперекор герцогу-хоть и предан ему сильно), не устраивал ей "сладкую жизнь" в плане оскорблений и битья фейса. Правильно он сказал герцогу, что Фьора невиновна... Так ещё и хотел ей всё имущество отдать, чтобы жена ни в чём не нуждалась... Весь на нервах был после дуэли с кондотьером, когда Фьора под шпагу его врага кинулась и едва не погибла, спасая жизнь Филиппа. Ну это из серии "сама кашу заварила-сама и расхлёбывать буду! "Я думала, Филипп ей будет бесконечно мозг выносить! Молодец он, что не стал этого делать, а то Фьора бы тоже припомнила все его "косяки"... Вообще эта пара может поссориться даже из-за того, кому мусор выносить и посуду мыть!

Арвен Лориенская (22.03.2012 - 11:04:16)

А для меня Фьора-это Хелависа(Наталья О"Шей)! А Филипп-Игорь Петренко...

Марьиванна (22.03.2012 - 10:42:23)

Я так пишу, потому что в жизни много повидала, тоже влюблялась, расставалась, ненавидела, любила снова... Всё-таки мне уже 34. Я замужем, воспитываю сына и дочь. Сыну 17, а дочери 16. Замуж я тоже рано вышла-в 16 лет по залёту, за человека на 7 лет старше меня... Но в браке я счастлива. Про измену даже и думать не хочу. Я мужа люблю, а он меня. И верны мы друг другу. Я помню, как он, прибирая в доме, случайно наткнулся на мою "флорентийку". Прочитал всю серию за 10 дней! Хотя от ЛР шарахается, как чёрт от ладана! И мне так заявляет после прочтения, будучи в шоке:"Будь эта коза моей женой, фиг бы она у меня что-нибудь дороже трёх рублей одела! "

Такой вот мой супруг! :-))) :-*

Ему противна сама мысль о том, чтобы делить меня с кем-то...

Арвен Лориенская (22.03.2012 - 13:05:26)

Простая парижанка, жестоко это- Филиппа на могилу Карла Смелого жить выгонять... А вот мозг Селонже капитально проконопатить... МИЛОЕ ДЕЛО!!!

Простая парижанка (26.03.2012 - 08:59:50)

Ну... Я не знаю... Если бы мой парень вдруг "офилиппился", я бы ему сковородкой по башке съездила или чуть ниже. Я пятую точку в виду имею.

Катюша Т13 (27.03.2012 - 10:04:54)

Канцлер Ги - История рыцаря (Крестоносцы)
С деревьев листья облетают (прямо в Сену, и в Луару, и в Гаронну, и везде, куда хотите), Пришла осенняя пора (патер ностер!)
В поход крестовый все поперлись (фон-бароны, голодранцы, без штанов, зато в кольчугах!),
И понавешали крестов (и на спины, и на плечи, и на ж.. пы, и везде, куда попало).
За мною мой сеньор приходит (абсолютно совершенный альбигоец, сталбыть, драться не умеет, и не может, и не хочет),
Сказал, мол с ними ты пойдешь (прямо завтра, на рассвете, ровно в полдень, как проснешься).
Маманя в обморок упала (прям с балкона, вниз башкою, на кобылу - та взбесилась…),
Сестра винище пролила (слуге на морду - тот доволен!).
Друзья, маманю подсадите (на балкончик, как и было, вниз башкою, БЕЗ кобылы!!!)
Друзья, слугу положьте в погреб спать (пусть проспится, алкоголик),
А я, молоденький парнишка (лет 17, 20, 30…)
В Святую землю подался (прямо с места, с сеновала, без штанов, зато с крестами).
За мною вслед бежит невеста (рожа кисла, словно тесто)
А вслед за нею тесть и теща (рожа злее, ж.. Па толще)
И вот к чему это привело:
Сижу я в крепости высокой (метров восемь, может, больше, я не мерил - стрелы свищут!)
И к нам является магистр (морда ломом, звать Гийомом)
"Здорово, братцы-кретоносцы! (аве матер, патер ностер, вашу также, всем спасибо!)
Сейчас в атаку побегим (левым флангом, правым флангом, в общем, кучей - хрен тебе, беги один!) "
И вот бегу я по барханам (по песку, на четвереньках, быстро-быстро - ведь убьют же!)
За мной несется сарацин (семь на восемь, восемь на семь, ну и рожа, шире ж.. Пы, прямо втрое, может, больше, я не мерил…)
И удираю я в оазис (пусть мираж, зато не видно!)
А этот пусть бежит один (по пустыне, по песочку, к тамплиерам - пусть зарубят! Ваххабит проклятый!!)
Летят по небу ассасины (обкурились все гашишем, глючат, гады, что летают)
Хотят засыпать нас землей (прям по шею, иль по уши, или вовсе по макушку)
А я, молоденький мальчишка (лет 17, 20, 30, может, больше, я не помню)
Лежу с отрубленной ногой (для маскировки, челюсть - рядом, жрать охота!)
Подходит мой оруженосец (звать Ансельмом, иль Адельмом, иль Бертраном - я не помню!)
Давайте вас перевяжу (сикось накось, кось на сикось, грязной тряпкой, где же тут мои портянки, что в углу вчера стояли?)
И в санитарную телегу (дышла гнуты, спицы биты, без колес, и лошадь сдохла)
С собою рядом положу (для интересу, я не против, только сзади, носом к стенке, между трупов, чтоб не дуло!)
С тех пор прошло годов немало (лет 17, 20, 30 - сорок восемь!)
Госпитальером я служу (не тужу!)
Ращу лечебные я травки (от запору, и поносу, и другой различной хвори)
Оруженосца сторожу (от соседа, извращенца, тамплиера, содомита - совратит и не заметит!)
На юг вороны полетели (до Провансу, может, дальше, я не знаю, не сказали)
Пришла осенняя пора... (ёксель-моксель)

Катюша Т13 (27.03.2012 - 10:08:53)

Марьиванна, спасибо вам) А эти две песни последние про Филиппа и Фьору тоже? Просто очень отражает их чувства.

Марьиванна (26.03.2012 - 16:58:29)

А почему это Мэриан никак на Фьору не тянет? По мне, так тоже очень удачное попадание. Мэриан тоже умница-красавица-боевая девушка, мастерица на все руки. Очень удачно она и Гай будут смотреться.

Марьиванна (26.03.2012 - 17:06:26)

А жаль, что по этой книге в России не снимали фильмы. Я бы свою дочь туда сбагрила, на главную роль. Что угодно, лишь бы она мне панк-рок не орала на весь дом! И под Леди ГаГу не косила! Вы уж меня простите, но меня это реально достало!

Марьиванна (26.03.2012 - 17:09:51)

Девочки, вы меня заразили! Аня, Катя! Надрать бы вам уши))... Сижу и тоже ищу в интернете песни, которые бы очень подробно отображали характеры главных героев!

Марьиванна (26.03.2012 - 17:09:58)

Мне не жаль, что тобою я не был любим,-
Я любви не достоин твоей!
Мне не жаль, что теперь я разлукой томим,-
Я в разлуке люблю горячей;

Мне не жаль, что и налил и выпил я сам
Унижения чашу до дна,
Что к проклятьям моим и к слезам, и к мольбам
Оставалася ты холодна;

Мне не жаль, что огонь, закипевший в крови,
Мое сердце сжигал и томил,-
Но мне жаль, что когда-то я жил без любви,
Но мне жаль, что я мало любил!

Марьиванна (26.03.2012 - 17:10:14)

Как вам?

Марьиванна (26.03.2012 - 17:12:15)

Мне снилась ночь и сквозь неё летящий всадник
Огни погони и отчаянный побег
Мне снилась женщина, которую спасает
Верный её человек.

Мне снились люди и короткое сражение
Долгое скитание на двоих в чужой стране
Мне снился парус и чудесное спасенье
Но может быть только во сне
Может быть только во сне героем был ты.

А утром снова я спешу с тобой расстаться
Делаю всё то, что мне как будто ни к чему
Встречаюсь с теми, с кем не надо бы встречаться
И не пойму почему и не пойму почему.

Лишь только ночь постучится мне в двери
Что-то мне скажет, что я прощена
Всё возвратится, я снова поверю
В мир нереального сна
Где героем был ты.

Марьиванна (26.03.2012 - 17:12:36)

Мои дорогие, от вас иммунитета нет!

Марьиванна (26.03.2012 - 17:19:36)

Катюша Т13, а "вашу Фьору", по вашим представлениям, играет Лили Собески.

Дейя (26.03.2012 - 19:13:05)

А как вам Кэти Макграт на роль Фьоры? Очень красивая и умная сероглазая брюнетка...

Дейя (26.03.2012 - 19:47:49)

Моя двенадцатилетняя младшая сестрёнка тоже любит по этому роману фанфики писать. Только они у неё все очень-очень грустные(((!!! Там в одном из фанфиков "Вкус расплаты" Филипп сталкивается со своим злым братом-двойником Раулем. Рауль был средним сыном в семье, но лишился своей доли наследства после того, как родители узнали, что Рауль убил дочку сенешаля. Короче, Рауль-резко отрицательный персонаж. Он как бы антипод Филиппа. Рауль похищает Фьору, чтобы шантажировать брата жизнью и здоровьем его любимой женщины. Рауль от своих замыслов не отступает! Фьора ещё не растеряла веру в людей и пытается помочь Раулю вернуться на правильную дорожку. Рауль же хочет заполучить себе всё состояние. А к Фьоре у него страсть, граничащая с маниакальным психозом. Фьора врёт Раулю, что она и Филипп давно в разводе и муж её люто ненавидит, потому что Фьора после развода забрала детей к себе. Поэтому даже гроша ломанного за неё не даст. Не то что состояние! Рауль не верит... Несмотря на то, что Рауль держит её в заточении, она проникается к нему состраданием. Для неё он несчастная жертва судьбы. Рауль принимает сострадание Фьоры за любовь. Он намерен сделать Фьору вдовой, чтобы жениться на ней. Между Филиппом и Раулем происходит дуэль до смерти одного из противников. Фьора закрывает собой Рауля, приняв его за Филиппа.(Ох, это проклятое сходство!) В итоге она погибает от руки собственного мужа, получив смертельное ранение(проткнута грудная клетка). Филипп вымаливает прощение у Фьоры за своё несправедливое обращение с ней. Та перед смертью успевает дать ему благославение и прощает его. Филиппу приходится с этим жить... Дальнейшая его жизнь посвящена мести Раулю. В конце концов, Филипп осуществил свою месть брату. Филипп с горя подаётся в армию французского короля и погибает в сражении в 1488 году... Детей Фьоры берёт на воспитание принцесса Жанна, герцогиня Орлеанская. Конец.

Душа гейши (30.03.2012 - 08:41:20)

Маленькая пакость, жёстковато вы мою любимую Бенцониевскую пару! Даже я так не смогла бы! А что до вашей сестрёнки, Дейя, пусть родители сводят её к психологу. Её ангстовые фанфики-повод бить тревогу.

Простая парижанка (30.03.2012 - 08:45:19)

Дейя, я считаю, что жестоко это-"убивать" в фанфике сперва Фьору, а потом и Филиппа в сражении. А вот Фьора в фанфике дюже добрая, милая и ласковая! Я бы как дала Раулю ногой в челюсть!.. Даже не посмотрела бы на степень родства!

Клэйр (30.03.2012 - 18:38:46)

Марьиванна, если бы я была Фьорой и мстила Филиппу, я бы ему так отомстила... До второго пришествия бы не очухался!

Душа гейши (30.03.2012 - 09:03:21)

А Кэти в роли Фьоры будет прекрасно смотреться!

Душа гейши (30.03.2012 - 09:05:04)

Я тоже её по Мерлину знаю)

Марьиванна (30.03.2012 - 09:21:44)

Дейя, а у вашей сестры не было психотравм? Имеется в виду смерть близкого родственника, развод родителей, небрежительное отношение к девочке в семье? Просто я в последнее время думаю, что тоже упустила какой-то момент в воспитании моей Алики(дочура-панкушка моя).

Марьиванна (30.03.2012 - 09:23:33)

Мне иногда кажется, что из меня мать похуже, чем Фьора(((. Хоть Фьора и вымышленный персонаж (а основа сюжета про неё имела место сто лет спустя после описываемых событий), но всё равно... Я что-то тоже боюсь!

Марьиванна (30.03.2012 - 09:27:17)

А ваша сестра, Дейя, тоже от чего-то страдает. Иначе она не писала бы грустных фанфиков.

Конь в пальто (30.03.2012 - 09:28:44)

Дейя, беспокоиться надо, когда ваша сестра начнёт писать СЛЭШ и ФЭМСЛЭШ. Лично мне кажется кощунством писать подобное по Бенцони!

Марион (30.03.2012 - 09:40:32)

Я к вам присоединилась. Тоже нашла ржачную песенку...

Никогда не говорила,
Но терпенья больше нет.
Ах, кому я подарила
Столько самых лучших лет.
У других мужья как люди,
Им намек лишь только дай,
И тотчас обновка будет,
Дай сказать мне, не перебивай.

Припев (2 раза):
Не перебивай меня, не перебивай,
Я сегодня как железо,
Не перебивай меня, не перебивай,
Это просто бесполезно.

Ты всегда находишь время,
Чтоб сходить к своим друзьям,
Ты готов бывать со всеми,
Лишь со мной побыть нельзя.
Для меня ты вечно занят,
Надоело, так и знай.
И живи теперь с друзьями,
Дай сказать мне, не перебивай.

Припев (2 раза):
Не перебивай меня, не перебивай,
Я сегодня как железо,
Не перебивай меня, не перебивай,
Это просто бесполезно.

Что ты, что ты, дорогая, я же так тебя люблю,
И никогда не променяю на друзей и на родню.
Ну, дай сказать хотя бы слово, ненаглядная моя,
Ведь нет такого же второго, кто бы выдержал тебя.

Нет, я еще не все сказала,
О тишине и не мечтай,
Окончу и начну сначала,
Дай мне сказать, не перебивай.
Нет, я еще не все сказала,
О тишине и не мечтай,
Окончу и начну сначала,
Дай мне сказать, не пере...

Припев (2 раза):
Не перебивай меня, не перебивай,
Я сегодня как железо,
Не перебивай меня, не перебивай,
Это просто бесполезно.

Припев (2 раза):
Не перебивай меня, не перебивай,
Я сегодня как железо,
Не перебивай меня, не перебивай,
Это просто бесполезно.

Ну что ты, еще не все сказала?
О тишине и не мечтай!
Окончишь и начнешь сначала?
Дай мне сказать, не перебивай!
Ну что ты, еще не все сказала?
О тишине и не мечтай!
Окончишь и начнешь сначала?
Дай мне сказать, ой, не перебивай.

Марьиванна (30.03.2012 - 10:24:26)

"... Жестоко это- Филиппа на могилу Карла Смелого жить выгонять... А вот мозг Селонже капитально проконопатить... МИЛОЕ ДЕЛО!!! "

"... Если бы мой парень вдруг "офилиппился", я бы ему сковородкой по башке съездила или чуть ниже. Я пятую точку в виду имею. "

Тогда бедолага бы неделю не смог сесть...

Арвен, парижанка, вот так доверь вам бравого бургундского рыцаря-вы же из него невротика сделаете!

Марьиванна (30.03.2012 - 10:32:35)

И тогда уже Селонже придётся бегать по семейным психологам, хотя у них эту функцию выполняет Людовик...

княжна мэри (30.03.2012 - 11:22:36)

Да... в вашей ситуации, Дея, нужна помощь психолога. Да и вашу дочь не помешает там же проконсультировать, Марьиванна.

Конь в пальто (30.03.2012 - 11:24:42)

Марьиванна, вашей дочери внимания не хватает из-за вашей профессии. Я правильно понял, вы учительница начальных классов? И она пытается его привлечь, кося под леди гагу и напевая чернуху на весь дом. Вы смотрите чтобы ваша дочь по стопам "флорентийки" не пошла.

Конь в пальто (30.03.2012 - 11:46:48)

А то знал я такую дамочку. Со мной по соседству живёт.

Конь в пальто (30.03.2012 - 11:47:04)

Её тоже родители в детстве недолюбили.

Конь в пальто (30.03.2012 - 12:01:07)

Её тоже родители в детстве недолюбили. Она из многодетной семьи, причём не самый любимый ребёнок. Её мать с её отцом рано развелась, отчим к ней плохо относился. Она у них типа золушки была-подать и унести. И от этой "хронической недолюбви" она вышла замуж за человека старше её на 12 лет. По темпераменту её муж флегматик. Следовательно не буйный. Порядочный и работает в газпроме. А ей хотелось сериальных страстей... А в итоге она попала в больницу с сотрясением, когда её муж узнал о том, что она шашни со всем нашим районом почти крутила. Он из себя вышел... Потом сам раскаивался, что толкнул жену, а она об батарею головой стукнулась. Сейчас вот носит ей посылки в больницу.
Мораль сей басни такова:все беды в стране от недолюбленных детей и женщин.

Конь в пальто (30.03.2012 - 12:16:01)

Вообще, милые дамы, меньше тут вот сидите и больше внимания детям уделяйте! Похоже на то, что кукушечное отношение к детям заразно и передаётся через книги!(((

Конь в пальто (30.03.2012 - 12:17:54)

Извините за прямоту, но что же вы за женщины и матери, если сидите тут и херью страдаете, а у ваших детей депресняк?!

дядя стёбник (30.03.2012 - 13:45:52)

Только для Филиппа этот "вкус расплаты" будет иметь вкус горечи и пепла... Я про комент Дейи.

Дейя (02.04.2012 - 19:01:06)

Я всего то старше её на 7 лет! Наша мать вновь вышла замуж за какого-то примажоренного лоха, отец в цхинвале погиб... А отчим меня и Ксюшу не выносит! А матери похрен((((!!!!! Она мне так и сказала:муж с жильём у тебя есть, свекровь есть, а мне это обременительно! Чесслово, ненавижу мать!!! Воспользовалась советом про психолога. Ходим с сестрой на тренинги.

Дейя (02.04.2012 - 18:54:06)

Опять рыдала над фанфиком сестрёнки... Она меня за этим делом застала, отобрала свои тетрадки и ушла... Потом дала мне перечитать заново "Вкус расплаты". Девчонки, я со своей Ксюшки балдею! Она мне там хэппи энд организовала-лишь бы я не ревела!))

Дейя (02.04.2012 - 18:57:01)

Конь в пальто, вы правы. Я была Ксюне ужасной сестрой.

Марьиванна (02.04.2012 - 19:22:45)

Конь в пальто, вы открыли мне глаза! Я так вам благодарна! Я была так бессердечна к своей Але! Я совсем её забросила! Всё, прекращаю сидеть в интернете, буду работать и заниматься воспитанием детей! Больше я пускать на самотёк их воспитание не буду!

Марьиванна (02.04.2012 - 19:23:11)

Конь, я вам очень благодарна, спасибо!

Конь в пальто (02.04.2012 - 19:24:10)

Зовите меня Дмитрий. Чё это вы ко мне по никнейму обращаетесь?

Конь в пальто (02.04.2012 - 19:26:14)

А вот Людовик-семейный психотерапевт супругов Селонже-это точно! Без него Филипп бы фиг догнал, что жена из плоти и крови и тоже имеет право на ошибки. Тем более если муж её к ним сам толкает.

Фрэя (02.04.2012 - 19:27:16)

Муж должен быть поддержкой и опорой семьи, а не мотаться по свету за идеалами. И уж тем более не куковать у могилы сюзерена!

Марион (03.04.2012 - 11:50:31)

Фьора-леди Моргана из сериала, а Иеронима-Моргауза? Думаю улётный фильм будет..

Марион (03.04.2012 - 12:02:03)

Тоже задумалась о том, что может выйти пятая книга про Фьору. Я очень подвержена чужим идеям, убеждениям и мыслям...

Марион (03.04.2012 - 12:04:07)

"Моргаузу" только на 20 лет с помощью грима состарить и на съёмочную площадку...

Марион (03.04.2012 - 12:04:28)

Я считаю, что Иеронима по книге именно такая...

Марион (03.04.2012 - 12:05:03)

А Катя права. Ричард Армитадж-ЛАПОЧКА!!!

Марион (03.04.2012 - 12:05:30)

Поглядела я на его фотки и тоже влюбилась...

Дейя (04.04.2012 - 18:44:56)

Народ, у моей сестры положительная динамика намечается! Она стала писать более жизнеутверждающие фанфики... Теперь вместо того, чтобы реветь, я сижу и лыблюсь, как довольный покемон)))))))

Дейя (04.04.2012 - 18:57:48)

У Ксюши явно талант! Если фанфик с хэппи эндом, у меня довольное лицо. Если в фанфике главные герои умирают, меня тянет реветь.

Дейя (04.04.2012 - 19:09:41)

В первой версии "Вкуса... " я ревела в три ручья!!! Такой горестный момент был, когда Фьора дрожащей рукой сняла с себя своё обручальное кольцо на цепочке и просила Филиппа взять это на память о ней... Как я прониклась к его боли!.. В нём всё было настоящее-ни капли фальши... Рауля я сперва тоже хотела укокошить, но потом пожалела, как убогого-он не нашёл своего счастья и решил разружить счастье брата... Тьфу на Рауля с высокой колокольни! Я представляю, каково Филиппу было жить с осознанием того, что это он виноват в смерти жены и в том, что дети лишились матери... Боже мой, как он не мог в глаза близким смотреть... Это вообще! Чесслово, так его пригреть хотелось... Ему потом везде.

Дейя (04.04.2012 - 19:19:47)

Ему потом везде призрак Фьоры мерещился...

Дейя (04.04.2012 - 19:27:29)

Я понимаю, почему граф так хотел умереть в бою...

Дейя (04.04.2012 - 19:33:03)

Ему было невыносимо с этим жить. Я верила, что он Фьоре только добра хотел. Но трагическая случайность привела Фьору к гибели. У меня прямо всё внутри рвалось на части, когда Фьора перед смертью говорит:"Я всегда хотела, чтобы ты мной гордился, Филипп... "

Дейя (04.04.2012 - 19:35:32)

Но умирала она со спокойной душой, поскольку знала-муж её всегда любил...

Дейя (04.04.2012 - 20:14:25)

Ну а в новой версии Фьора была ранена сильно, но Рауль разыскал свою знакомую знахарку, которая выходила Фьору и она осталась жива... А у Филиппа с Раулем постоянные войны... Причём Фьоре сразу после поправки приходится улаживать их конфликты... Раулю она советует жить своим умом, а Филиппа просит простить своего брата. Я понимала праведный гнев Филиппа-он едва жену на тот свет не отправил, а она просит простить похитителя, который заварил кашу... Я б тоже такого братца в топку!!! Но в конце концов Филипп сдался. Фьора к тому времени уже научилась грамотно манипулировать людьми. А до Филиппа допетривает, что жену ни на минуту нельзя оставлять, поэтому он навсегда завязывает с войнушками. Сами понимаете, у Фьоры гора с плеч! :-)))

злая монашка (05.04.2012 - 09:14:37)

Везёт Филиппу с Фьорой-сам король Франции им мозги вправляет))))

злая монашка (05.04.2012 - 09:36:05)

Иеронима-сериальная Моргауза? Очень интересное попадание. А вот я лично представляю Фьору похожей на Эми Ли-солистка гр. Эванесенс.

Конь в пальто (05.04.2012 - 10:35:52)

Да ради бога, Марьиванна, Дейя! Всегда рад, милые дамы!

Френчи (05.04.2012 - 12:36:47)

Согласна, что Кэти Макграт похожа на Фьору... По крайней мере, в начальных сериях Мерлина Моргана добрая. Я думаю, что Фьора именно такая по книге.

Френчи (05.04.2012 - 12:37:54)

Эми Ли... Ну не знаю... Она же певица, а не актриса. Хотя кто знает... Лично мне нравятся песни Эми.

Френчи (05.04.2012 - 13:45:53)

Если так рассуждать, то роль Франческо Бельтрами удастся Утеру, Флорана (ученика банкира Нарди)-Колин Морган... А Бредли Джеймс скорее бы справился с ролью совсем молодого Филиппа, но не взрослого... Роль Филиппа в старшем возрасте всё же с блеском способен сыграть Ричард Армитадж...

Марион (05.04.2012 - 14:10:38)

Гаюс-Деметриос Ласкарис? Как думаете? Классно будет?

Fantasya (06.04.2012 - 18:41:50)

А у меня молодой Джулиано Джемма стоит перед глазами. Если говорите об актёре на роль Филиппа... Я так-высказаться...

Fantasya (06.04.2012 - 18:42:48)

Не знаю, кому бы понравилось, если бы Фьора стала злой?

Fantasya (06.04.2012 - 18:44:18)

Ну там интриги плела, жила двойной жизнью, срывала покушения на королевских особ? Просто интересно ваше мнение касательно превращения Фьоры в колоритную обольстительную злодейку...

Fantasya (06.04.2012 - 19:17:17)

А мне вот что ещё интересно, девчонки:вот будь Фьора обыкновенной девушкой(незнатного происхождения), как бы тогда её судьба сложилась? Просто я думаю:Филипп бы тогда ею заинтересовался, будь она крестьянкой или нет? Я думала над таким вариантом развития событий...

Fantasya (07.04.2012 - 09:38:08)

Может вы обзовёте меня пессимисткой и обкидаете тапками с ядом, но я не думаю, что у Филиппа к Фьоре была прям такая большая любовь! Мне кажется, он только ради чести имени за неё дважды сражался, а не из-за самой Фьоры. Просто поразмыслите:много он ей хорошего дал? Было бы правильнее сказать, что она от него ничего хорошего не видела... И остался он с Фьорой в конце только потому что его припёр к стенке Людовик. Ну и ради их с Фьорой общего ребёнка. Может Филипп и питал к Фьоре какие-то хорошие чувства, но любви тут не было и нет. Фьора ради него всем жертвует, а вот что то со стороны Филиппа я такого не наблюдаю... В первой книге видно, что Фьора сама хотела быть ему хорошей женой и матерью их детям, но Филипп не дал ей проявить себя в этих двух ипостасях женщины. А где его благодарность Фьоре хотя бы за то, что она его перед Людовиком вечно выгораживала? Он мало того, что её стыдится, так она ему ещё и в тягость... Его чисто рядом с Фьорой наличие двухлетнего сына держит... Вот такое мнение у меня сложилось. ИМХО!!!

Fantasya (07.04.2012 - 09:43:20)

А песня к ним подходит "Кому, зачем? ". Ну вы я думаю знаете слова... Да, я ленивая зараза, не то что: Марьиванна, Катюша Т13, Марион, Простая парижанка...

Fantasya (07.04.2012 - 09:52:10)

"Мораль сей басни такова: все беды в стране от недолюбленных детей и женщин. "

Конь в пальто (вы же Дима)-хорошо сказано! Филиппа сперва где то носит, у него вечно квесты военные, решение проблем герцога... Фьора с ребёнком как всегда на последнем месте... А потом Филипп делает удивлённые глазки, типа "А чё это Фьору налево понесло? "Знаете ли, с таким мужем как Филипп, меня бы понесло ещё и направо!)))

Fantasya (07.04.2012 - 09:57:19)

Хотя не исключено, что Филипп из мужчин, которые не проявляют любви к женщине из опасений, что она сядет на шею и ноги свесит.

Fantasya (07.04.2012 - 10:04:20)

Фьоре надо было на развод самой подать в четвёртой книге, типа "Прошла любовь-завяли помидоры... Пардон, супруг, но нам не по пути"... Да, ей было бы больно, одиноко и тоскливо, но тогда бы муж её предпринимал шаги, чтобы её вернуть. Лично я бы не променяла дочку на мужа... Даже если дочь незаконнорожденная!!! Я бы просто выдала Лоренцу за дочку единоутробной сестры, умершей при родах. Короче выдавала бы дочь за племянницу. И не было бы геммора, если ребёнок окажется не похож на мамочку... Хотя я видела двух сестёр(с разницей в 18 лет!), которые походили друг на друга, как мать и дочь. Вот так-то! Видите, сколько у Фьоры альтернатив было!

Fantasya (07.04.2012 - 10:09:19)

А Фьора наша давай через самые терни!.. А если дочка окажется слишком на неё похожей, можно соврать, что они с сестрой были внешне очень похожи-только цвет волос разный.

Fantasya (07.04.2012 - 11:27:11)

Да и Фьора виновата не меньше. Если муж сделал ей какую-нибудь гадость, надо дать ему конфету. Он гадость-она конфету. И так далее, пока у этой заразы не разовьётся сахарный диабет...

Fantasya (07.04.2012 - 11:28:42)

Или бутылки вина дарить. Но тогда уже Филипп станет алкоголиком и умрёт от цирроза печени.

Fantasya (07.04.2012 - 11:44:50)

Вообще, они что то много друг от друга отдыхают... Причём не она от него, а он от неё. Должно быть наоборот.

Кармен (07.04.2012 - 15:14:57)

Я думаю, что Фьора отомстила Филиппу ещё в январе 1475 года, согласившись стать его женой!)))) Правильно сделала девочка!!!))) "... Жена не рукавица. С белой ручки не стряхнешь, да за пояс не заткнёшь"...-Пушкин А. С.

Вивиан (07.04.2012 - 18:37:36)

- Милая, хочешь я отдам тебе свое сердце? - Ты мне лучше мои нервы верни.

Вивиан (08.04.2012 - 11:05:39)

"Хорошо, что Филипп хотя бы не второй Арно Монсальви... Иначе бы он у Фьоры кровь литрами пил... "

Если бы Филипп был похож на Арно, я думаю, что Фьора бы сама от него ушла, забрав ребёнка и подав на раздел имущества после развода...

Вивиан (08.04.2012 - 11:10:34)

Она бы не стала терпеть беспочвенные выпендривания мужа, как бы сильно ни любила.
Да и Филипп бы пал в глазах читателей, если бы
а) Пытался убить Фьору
б) Постоянно бил
в) Оскорблял и унижал
г) Изменял ей с первой встречной бабой
д) Не давал общаться с детьми
е) Выгнал из дома
короче, если бы он козлился по-чёрному.

Джем (08.04.2012 - 11:30:05)

На мой взгляд Фьора глупенькая. Была бы умной, сделала бы так, чтобы Филипп за ней галопом по европам побегал и попереживал... Как она за ним.

Джем (08.04.2012 - 11:30:22)

Я бы такого точно не оставила безнаказанным)))

Джем (08.04.2012 - 11:41:47)

Я может и повторюсь, но Фьора всё равно ДУРА!!! Как можно слепо любить человека, который тебя не ценит, не любит и не уважает? Просто я не представляю, как герои бы дальше счастливо жили. Фьора для мужа будет всегда крайняя и виноватая. Чтобы Филипп там ей ни говорил, а его доверие к ней пошатнулось. И он косвенная причина этому. Я и Фьору тоже осуждаю. Молодая и красивая женщина, которая хранит верность мужу только тогда, когда он находится в приделах видимости\слышимости\осязаемости и так далее. У Фьоры прямо чувственность мартовской кошки! Если на Кампобассо как-то можно закрыть глаза, то на Лоренцо нет! И на то что она сыном не занималась. Лоренцо можно было оказывать поддержку, стать ему другом и сестрой, но никак не любовницей! Может кто-то меня назовет сейчас чрезмерно правильной, но только меня так родители воспитывали... Моя соседка, когда овдовела в 26 лет, осталась одна с двумя детьми... До сих пор замуж не вышла, хотя ей уже 45 лет и детки живут своей жизнью. Вот это я понимаю, верность! У меня складывалось ощущение, что Филиппа надо к Фьориной юбке привязать, чтобы никуда не встревал, а жил спокойно с женой и сыном... Ну и Филиппу самому плюс-не надо будет жену из очередной лужи вытаскивать, если она всегда под боком...

Джем (08.04.2012 - 11:43:11)

И не было бы никаких Кампобассо\Лоренцо...

Шайла (12.04.2012 - 15:50:06)

Действительно, бедная Фьора- ей пожить спокойно поклонники серии не дают))))

Шайла (12.04.2012 - 15:50:35)

Вивиан, точняк!!!

Шайла (12.04.2012 - 15:53:39)

"Хотя не исключено, что Филипп из мужчин, которые не проявляют любви к женщине из опасений, что она сядет на шею и ноги свесит. "

Я бы на это посмотрела)))

Donna Esmeralda di Santi (15.04.2012 - 13:55:43)

Я одного не понимаю, почему с Фьора обязательно должна умирать или быть на краю гибели, как в фанфе "Вкус расплаты", чтобы до Филиппа наконец-то дошло, какая хорошая женщина рядом с ним? Если на чистоту, меня это убивает. Так и в жажде возмездия(оригинал)... Филипп не понимал, насколько ему дорога жена, пока он не рисковал её потерять. Вспомните:во Флоренции ему сказали, что Фьора погибла. Второй раз он чуть не потерял её после дуэли с кондотьером. В третий раз он думал, что Людовик реально может казнить Фьору посредством отделения головы от тела без наркоза... Он тогда только понимает, насколько у него сильны чувства к Фьоре. Вообще у них обоих талант искать приключений на пятую точку... Причём не только на свою, но и на пятую точку мужа/жены! Как им это удаётся-ЧЕЗ(чёрт его знает)! Эх, не умеет Филипп ценить такую жену как Фьора! Я бы фиг пятую точку с дивана подняла и искала его по всему миру!

Donna Esmeralda di Santi (16.04.2012 - 17:27:24)

А вот вашей соседке респект, Джем)

Donna Esmeralda di Santi (15.04.2012 - 14:05:14)

Вообще Филипп вроде бы кочевряжится, выпендривается, показывает Фьоре, что без неё прекрасно обойдётся... А как что с Фьорой случится, он же за неё хоть чёрта лысого уроет...

Donna Esmeralda di Santi (15.04.2012 - 14:38:40)

Любит он её, бедолажка, а дать жене понять это боится...

Donna Esmeralda di Santi (16.04.2012 - 17:26:43)

Не думаю что стоит Филиппа к юбке Фьоры привязывать(а Фьору-к его латам). Из этого ничего хорошего бы не вышло... Филипп же бургундский рыцарь, а не маленький ласковый домашний котёнок...

Лидочка Розова (15.04.2012 - 16:46:38)

Душа гейши, если бы Фьора ухайдокала доспехи и оружие Филиппа, нет никаких гарантий, что Фьору не ухайдокает за такие чудеса Филипп-в то время доспехи и оружие целое состояние стоили! А анекдот неплох.

Лидочка Розова (15.04.2012 - 16:46:58)

У меня это самый любимый роман!

маленькая прЫнцеSа (19.04.2012 - 19:05:23)

И правильно Филипп делал, когда защищал свой брак с Фьорой перед Смелым-нефиг чужим людям лезть в их жизнь! Вообще, Карл ведёт себя как злобная свекруха Фьоркина! "Аки-паки какой змеюке подколодной моё сокровище досталось"!-вот на что поведение Карла похоже!

маленькая прЫнцеSа (19.04.2012 - 19:05:38)

Без него бы разобрались!

маленькая прЫнцеSа (19.04.2012 - 19:08:37)

И на месте Филиппа я бы поставила Фьору перед выбором: "Так дорогая, вот что сказать хочу... Или ты забираешь к нам свою дочь или фиг я с тобой жить дальше буду, кукушка ты этакая!" Вот это будет зачётно!

Fantasya (24.04.2012 - 10:23:43)

Я с Фьоры в афиге! Средние века-люди во всякую нечисть ещё верили. Так было вплоти до 17 века! Тогда люди всех сословий и возрастов верили в инкубов-вампиров, которые с женщинами спят. Фьора вполне могла бы прикрыться:"невиноватая я-на меня инкуб напал и вот теперь я беременная! "К таким уловкам прибегали молодые замужние красавицы и незамужние девицы, если вдруг они оказывались в интересном положении. Причём все верили, что инкубы только с красивыми женщинами спят-страшный и стареньких не трогают.

Fantasya (24.04.2012 - 10:28:23)

Мужчина не простит жене супружеской неверности, но если она "невиноватая".. Если стала "жертвой какого нибудь мистического чудика"... Это выглядело скорее как несчастье. Даже если "инкуб" на соседа Васю похож.

маленькая прЫнцеSа (30.04.2012 - 16:09:49)

Для тех несчастных, кто словом первым...

Михаил Щербаков

Для тех несчастных, кто словом первым
И первым взглядом твоим сражен,
Ты есть, была и будешь перлом,
Женой нежнейшей из нежных жен.

В округе всяк, не щадя усилий,
Трубит - как дивны твои черты...
Но я - то знаю, что меж рептилий
Опасней нет существа, чем ты.

Под нежным шелком, сквозь дым фасона,
Свиваясь в кольца, как напоказ,
Блистает туловище дракона!
Но этот блеск не для третьих глаз.

Для третьих глаз - ты в нарядной блузке
Сидишь изящно, глядишь светло,
Читая что-нибудь по-французски
К примеру Шодерло де Лакло...

Не только зубы, но даже десны
И даже губы твои, клянусь, -
Столь кровожадны и смертоносны,
Что я и сам иногда боюсь.

И тем смешней слепота, с какою
Очередной обреченных франт,
Рисуясь топчется пред тобою,
Как дрессированный элефант.

Отмечен смертью любой, кто страстью
К тебе охвачен, любовь моя!
Однако, к счастью или к несчастью,
Об этом знаю один лишь я.

А я не выдам не беспокойся.
Чем навлекать на себя грозу,
Уж лучше сам, развернувши кольца,
Прощусь - и в логово уползу.

Nikol2012 (12.06.2012 - 18:17:23)

Прочитала отзывы и так на душе хорошо стало, что сейчас законы не как в Средневековье (спасибо Марьиванне за информацию). То что мужчины вытворяли с женщинами, на мой взгляд, это от неуверенности в себе. Рабство какое-то. Боже как только человечество выжило при таких отношениях. Добрым словом вспомнишь амазонок.

Лидочка Розова (12.07.2012 - 10:16:29)

Николь, поддерживаю! Меня бы в то время за милую душу сожгли!

Рыжая Джейн (16.06.2012 - 07:36:55)

Прочитала недавно всю серию. Это совершенно! Меня так эмоции захлёстывают, просто потрясающе! Автору так удалось передать атмосферу позднего средневековья, что я почувствовала себя действующим лицом книги! Где-то я рыдала, где-то я умилялась, а где-то даже была готова всё там с землёй сравнять! Например, город Флоренцию в первой книге и Рим в третьей... Дю Амеля и де Бревая я хотела кастрировать(простите за вульгарный слог) без наркоза, будь я на месте Фьоры! Смелому я бы просто нервы потрепала и всё! А задолго до этого приехала бы к мужу в тюрьму, чтоб глаза ему помозолить и позлить его... Я бы нашла способ, не сомневайтесь. Кстати, я в прошлом месяце(задолго до того, как прочитала о Фьоре) путешествовала по Италии. Так вот, была я на Сицилии. И нашла... Заброшенную могилу Фьоры Бельтрами!!! Я теперь в шоке пребываю, потому что наткнулась на знакомое имя! Только похороненная была из семьи угольщиков, жила в 19 веке и принимала участие в восстании карбонариев. Она погибла в возрасте 18 лет, представляете? Она делала вылазку, а её поймали... Бедняжка погибла на допросах... Сами знаете, какие методы применяли... Я надеюсь, что эта могила там осталась... Хочется туда поехать и помолиться... Ностальгия меня замучила...

Рыжая Джейн (16.06.2012 - 07:38:58)

Fantasya, меня сосед Вася улыбнул))

Мегара (12.07.2012 - 06:00:31)

Марьиванна рулит! Даёшь её в президенты!

Кайрина (12.07.2012 - 16:32:06)

Бедная девочка, рыжая Джейн! Я о Фьоре-не о вас... В 18 лет погибнуть под пытками-это печально...(((Напишите про неё роман...

Фьора (28.07.2012 - 17:06:11)

Странно, что история не сохранила имя простой сицилийки Фьоры Бельтрами, погибнувшей героической и мученической смертью...

Фьора (28.07.2012 - 17:07:52)

Честное слово, хоть роман "Сицилийка. Жестокость в крови тиранов. "Бедная девочка... Умереть под пытками в 18 лет!

Фьора (28.07.2012 - 17:09:31)

Так ещё и меня назвали 20 лет назад Фьорой. Акушерка в роддоме дала маме флорентийку почитать. Я жутко комплексовала и даже меняла имя на Ольгу, но потом одумалась и вернула себе своё прежнее имя.

Да, та самая Фьора Бельтрами, графиня де Селонже (09.04.2017 - 09:30:59)

Матерь Божья! Нет, я не могу перестать орать! Вы и эту ветку превратили во флудильню! Конечно, попадались и интересные отзывы, но на Фикбуке существует такой раздел, как заявки. Не лучше ли туда добавлять измышления по Флорентийке? Я выпала в осадок.

КАТЕГОРИИ КНИГ

НОВОСТИ ЛИТЕРАТУРЫ

НОВЕНЬКОЕ В ЖЕНСКОМ ЖУРНАЛЕ

ПОСЛЕДНИЕ ОТЗЫВЫ О КНИГАХ

Фиора и король Франции :: Бенцони Жюльетта

ТОП 20 КНИГ

ТОП 20 АВТОРОВ

СЛУЧАЙНОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ